“具体时间记不得了，应该是在东南贸易集团成立前后。那次商量将流通股全部抛售变现，有我、曹志雄、钱文韬、姚丽、刘心宇几位，我秘书张杰做会议记录。”
“你上午为何说自己不知道。”
“我上午是说后来协议转让社会公众股、流通股的事我不知道。这跟抛售流通股是两码事。”我几乎泄露了天机，可惜他们还是没有听懂或者对我的辩解根本不感兴趣。
“你就说自己同意转让的是什么股票？”
“我同意转让的是所有法人股。”
“是否包括康达股票？”刘主任紧追不舍，但显然问得牛唇不对马嘴。
“所有法人股当然也包括康达股份的法人股。”我一字一句地说。
庄处这时cha话说：“这么说，你知道康达股票啦？”
我十分小心、严谨地回答：“我知道公司有康达股票，并在1998年初召集公司领导会议，商量决定将他们全部抛售了。但我不知道流通股票通过协议违规过户的事。”
045、澄清挪用公款嫌疑
刘主任换了一个话题继续问：“你在东南公司下放前，将东南公司在东南贸易集团的7500万元股份，用你自己的公司租赁经营了？”
“不是我自己的公司，是职工持股会与公司工会共同投资的临江信联投资有限公司，租赁经营是完全合法的。”
“你是不是这个信联公司的法人？”
“我是法定代表人。”我知道很多人不清楚法人、法人代表和法定代表人三个词的区别，但这种场合我当然不能指出他的错误。
“你是东南贸易集团的法人，又是信联公司的法人，这不是你自己跟自己签合同吗？”
“不是。信联公司是与东南贸易集团股东——华贸东南公司签的股份租赁经营协议，是我和孙明海在财政部发文批复华贸东南公司下放后签的。我代表信联公司签字，孙明海代表华贸东南公司签字。租赁华贸东南公司在东南贸易集团的7500万元股份经营权是合同标的，东南贸易集团不是协议缔约方。”我耐心解释道。
刘主任有些不耐烦地说：“你说得这么复杂，我听了就是一回事。老孙跟你签协议，还不是你bī他签的。你是东南贸易集团董事长、党委书记，什么股东不股东，还不是你自己说了算。”
“老孙在临江有权有势，我有什么能力bī他。股东和经营者，事实和法律上都是两回事。我可以向股东提出建议，但做不了股东的主。”我针锋相对。
刘主任说：“你的手法是用很小的个人资金控制庞大的国有资产，说白了还是为了个人的利益。”
应付这种责难我胸有成竹，微笑着说：“能容许我做一个解释么？”
“有什么话你尽管说出来，组织上当然会给你辩解的机会。”刘主任大度地表示。
“从企业管理学的角度来看，一个企业要发展，除了有好的产品和服务，关键是建立一个好的激励机制和约束机制。好的激励机制可以兼顾企业和员工的利益，最大限度地调动员工的积极xing；好的约束机制是能够防范企业中的各种漏dòng，保护股东权益不受侵犯。国有企业的经营者作为国有产权代表，一直以来沿用机关gān部的管理方式，个人利益与企业的经营好坏无关，经营者花是搞政治、搞关系上的jīng力，往往超过对提高企业经济效益的关注，这是国有资产运营效率低下的根本原因。我觉得通过设立职工持股会来租赁企业股权的改革方式，有利于调动企业经营者和管理、技术骨gān的重要xing，实现了包括企业经营者在内的员工个人利益和国有资产保值增值的双盈。”
“这么说，党员的先锋模范作用哪里去了？全心全意为人民服务的宗旨哪里去了？！”
“事实上，这些漂亮的口号喊了几十年，国有企业却越搞越差，这是因为企业是经济动物，政治口号解决不了企业管理的问题。重要的是，对企业进行重组、兼并、参股、控股、租赁、托管、出售等各种形式的改革，推进现代企业制度的建立，是中央、国务院已经明确的改革思路。作为一名党员领导gān部，我正是按照中央jīng神推进国有企业改革。”
刘主任显然清楚在这个问题上跟我辩论不是对手，没有与我在这个问题上继续纠缠下去，对我的辩解不置可否，转而提出了另外一个问题：“你是不是信联公司的最大股东？”